番組ch（NHK）: 2026/05/20(水) 19:52:45
歴史探偵 上杉謙信、死す！ (126)
- 1 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 19:52:45.45 ID:PCzuCHpV
- [総合] 2026年05月20日 午後10:00 ～ 午後10:45 (45分)
上杉謙信、死す！享年49。その遺骸は、なんと鎧兜を身に着けた姿でミイラ化され、甕（かめ）に詰められて春日山城に安置された。するとその直後から、織田、徳川、武田、北条ら戦国のビッグネームを巻き込む苛烈な国盗り合戦が幕をあける。本能寺の変まで続く戦国屈指の激動の4年間だ。さらに近年発見された新史料からは、常識を覆すあらたな謙信像も明らかに！豊臣兄弟！でも話題。謙信の死が巻き起こす、乱世のダイナミズム！
【司会】佐藤二朗，片山千恵子，【出演】多摩大学客員教授・歴史研究家…河合敦 - 2 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 19:55:43.32 ID:RujNz8He [ 1/4 ]
- 「プリキュアがぁ！」と叫ぶ気狂いネトウヨ統一教会信者🪳の🪳親も人生ホームランできない構ってちゃん精神年齢小学生韓国統一教会信者🪳ID:21PMVEFB0・ID:d+IBPen/0・ID:oKfYmYZK0「NGワードしてんじゃねーよ！構ってくれよ！熊本県民無職は死ね、プリキュア大好き！俺は毎日人生ホームラン！お前らは毎日人生負け組ｗｗｗ孤独死爺が大好き！九州学院熊本爺が大好き！ジャニーズ大好き！テレビ捨てろ!プリキュア楽しい！プリキュア楽しいと言っているだろうが！俺はプリキュア叔父さんだ！日本は乗っとられている！熊本叔父さん大好き！俺がコピペ豚だ！ブヒブヒ！俺は在日朝鮮人パチンコが大好き！熊本地震が起こって嬉しい！オールドメディアガー偏向報道ガー！今日もホームラン打った？（←マジで脳が弱い発言）、AAがあああああ！人生ホームランガー（統一教会信者🪳の🪳親は派遣奴隷で人生ホームランはありません）、ぷいきゅあおもしろかったでちゅ」統一教会信者🪳の母「お前の介護疲れちゃったよ」
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- 「プリキュアがぁ！ぷいきゅあおもしろかったでちゅ」と叫ぶ気狂いネトウヨ統一教会信者🪳ID:21PMVEFB0・ID:d+IBPen/0・ID:oKfYmYZK0
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1 - 4 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 19:56:01.84 ID:RujNz8He [ 3/4 ]
- 「プリキュアがぁ！ぷいきゅあおもしろかったでちゅ」と叫ぶ気狂いネトウヨ統一教会信者🪳ID:21PMVEFB0・ID:d+IBPen/0・ID:oKfYmYZK0
http://www.floral-village.info/up/1776590674.jpg「何言ってんの？脳が弱いでしょｗｗｗ」
http://www.floral-village.info/up/1776680621.jpg
http://www.floral-village.info/up/1776680822.png
http://www.floral-village.info/up/1776680910.jpg - 5 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 19:56:11.96 ID:RujNz8He [ 4/4 ]
- 935 名無しステーション sage 2026/04/20(月) 22:50:45.91 ID:doz9inA50 今日はホームラン打てたか？
ホームランだってよｗｗｗｗｗｗ野球選手かよｗｗｗｗｗｗ
反論されたら
956 名無しステーション sage 2026/04/20(月) 22:52:15.02 ID:doz9inA50
無職やしな
野球選手が無職だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ脳が弱いｗｗｗｗｗｗｗ
「プリキュアがぁ！ぷいきゅあおもしろかったでちゅ」と叫ぶ気狂いネトウヨ統一教会信者🪳ID:21PMVEFB0・ID:d+IBPen/0・ID:oKfYmYZK0・ID:doz9inA50
http://www.floral-village.info/up/1776590674.jpg「何言ってんの？脳が弱いでしょｗｗｗ」
http://www.floral-village.info/up/1776680621.jpg http://www.floral-village.info/up/1776680822.png http://www.floral-village.info/up/1776680910.jpg
マジで脳が弱いから統一教会信者🪳になる - 6 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 20:51:01.57 ID:2SvpoLck
- >>1
3分遅れ重複
実質★2
前スレ
歴史探偵 上杉謙信、死す！
https://nhk2.5ch.io/test/read.cgi/livenhk/1779274174/ - 7 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:02:47.71 ID:VFyyJNtx
- 何でスレが２つもあんの？
- 8 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:42:22.27 ID:dgCxDo9g
- そうか。
上杉謙信のお陰で本能寺の変か。 - 9 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:42:31.12 ID:VWuEGtw/ [ 1/7 ]
- しかしこんな上杉が
よくもまあ豊臣政権ではでかい家になったもんだなあ - 10 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:01.12 ID:Mu+ub7C8 [ 1/5 ]
- 今も持って歩いてるのか
- 11 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:01.69 ID:ndm5OFpm
- 本能寺の変上杉黒幕説ってないの？
- 12 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:10.23 ID:TeBSGeSY [ 1/2 ]
- 甕の運搬大変そうだなあ
- 13 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:12.56 ID:RAmEYIZu [ 1/4 ]
- 米沢の上杉廟行ったわ
- 15 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:19.68 ID:F4P2JcCi [ 1/2 ]
- いちおつ
歴史面白いよねー - 16 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:22.87 ID:hu6KVufI [ 1/2 ]
- 国を守ってくれる祖先神になった
- 18 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:24.05 ID:NzsCqeIw [ 1/3 ]
- こ・・・米沢
- 19 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:25.87 ID:p6BN3wAo
- あるの？じゃあそれ調べれば？
- 20 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:26.88 ID:PTCKpUDD [ 1/3 ]
- DNA検査してみよう
- 22 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:32.49 ID:HfPj32Zy
- 新説！本能寺の変の黒幕が上杉謙信だったのか
- 23 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:33.25 ID:tQKXkDfY [ 1/3 ]
- 継ぎ足しのタレのツボみたいな扱い
- 24 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:38.77 ID:pYbNhH3g [ 1/3 ]
- 景勝は関ヶ原でも敗戦して改易の危機になってる
ラッキーマンに見えて微妙なラッキー - 25 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:38.76 ID:TFo/ovhK
- 会津も米沢も伊達政宗の領地であった
- 26 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:45.28 ID:ubKP2jLr [ 1/4 ]
- 米沢って伊達政宗生誕地なんだけど
上杉一色で伊達感はゼロやわ - 28 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:46.26 ID:Kxsy98+v
- 4年！？
- 29 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:48.16 ID:q8d/DHMW [ 2/3 ]
- 謙信といえば今でも新潟の印象だよな
- 30 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:48.78 ID:nWB1/oxp
- >>21
長宗我部 - 31 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:49.89 ID:m9utn4KQ [ 1/3 ]
- まあ、信長の都合が良いときに謙信倒れたし
お互い様だよｗ - 33 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:53.08 ID:0JqItG0g
- 七年戦争でフリードリヒ大王のエリザベータ女帝が死ぬぐらいの幸運だな
- 34 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:55.32 ID:dVYdFbey
- 次期大河こそ上杉鷹山を
- 35 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:55.81 ID:+GBataJb [ 1/2 ]
- 戦国時代は流れ早いんだよな1600まで
- 37 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:43:58.15 ID:siUXn5GW
- >>21
長宗我部 - 39 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:03.53 ID:mvZaYq8k
- やっぱり歴史って結果論だな
あーだこーだと考察するだけ無駄だな
結果から要因を探ったところで何も変わらない - 40 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:05.67 ID:Itgo6FJ+
- おもしれえかもｗ
- 42 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:11.17 ID:H8psiOZr
- 信玄もな
- 43 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:13.52 ID:pcoyJf1H
- まあ明智光秀に感謝だな
- 45 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:16.64 ID:ozcGWn9z
- 明智光秀と探偵明智小五郎とは何の繋がりもないよな
- 46 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:17.76 ID:VWuEGtw/ [ 3/7 ]
- いやでも
本能寺でしょう - 48 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:21.83 ID:5KIJ4RId
- そりゃそうだよね、信長の時代から江戸まで家康が生きてるんだから
- 49 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:23.80 ID:o09gPjAa [ 1/4 ]
- 関ヶ原後米沢から追い出された故直江兼続一族
- 50 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:27.85 ID:PIB5q39Y
- シナリオライターの神は急激に展開しすぎだろ
- 51 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:34.74 ID:F4P2JcCi [ 2/2 ]
- ミイラになってるのは知らんかった
- 53 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:39.01 ID:5BfifXTo [ 1/2 ]
- 来週は選か
- 54 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:40.28 ID:HI4yEemZ
- この役者はこの番組何年もやってるのに義務教育レベルの歴史の流れに白々しいリアクションしよる
- 56 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:52.79 ID:TVcnGSdL [ 2/4 ]
- ソッカー長曾我部とじゃ挟撃できないのな
- 58 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:44:57.73 ID:5khb23RC
- 面白かった
- 60 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:02.83 ID:NzsCqeIw [ 3/3 ]
- 首チョンパ！の改心
- 61 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:04.69 ID:q8d/DHMW [ 3/3 ]
- 直江兼続は景勝あっての臣だから
- 62 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:04.83 ID:1Di4g5oV
- 再放送か？
- 63 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:05.07 ID:+GBataJb [ 2/2 ]
- 秀吉時代も15年くらいだっけ
- 65 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:14.99 ID:ZrLm6xlv
- 前にやってなかった？
- 66 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:18.92 ID:TeBSGeSY [ 2/2 ]
- 大化の改新の再現衣装パジャマみたい
- 67 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:19.35 ID:nlBLMqNn
- 子役時代から活動している細田龍之介だったか
- 68 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:24.84 ID:VBqPBXiC
- 会津に米沢か
酒好きの謙信は案外喜んでるかもな - 69 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:25.60 ID:4tqrnfmy
- あれ?再放送…(´・ω・`)
- 70 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:26.58 ID:Jc4v3amO
- また「大化の改新」って言う様になったの？
- 74 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:39.54 ID:Uuo9Zhkz
- >>64
なごり雪だって？ - 75 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:43.40 ID:uleMwaOR [ 1/3 ]
- 今回のドラマ良かったよ
- 76 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:45:43.31 ID:PTCKpUDD [ 2/3 ]
- 謙信に嫁がいたというのは良い情報だった
- 78 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:46:04.39 ID:IeZDVHDR
- 五大老に前田、徳川、毛利、宇喜多、上杉だもんな
- 81 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:46:14.46 ID:W9T/RLLD [ 2/2 ]
- 来週ｲｲﾈ
- 82 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:46:22.10 ID:TVcnGSdL [ 3/4 ]
- 直江兼続は戦下手って印象だな あくまで宰相
- 84 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:46:41.07 ID:Ji1VFI1K
- 再放送か
https://i.imgur.com/fX1DHrk.png - 91 : ぬ ◆MZGAdIGOrY : 2026/05/20(水) 22:48:12.74 ID:BUznu7sy
- >>44
本能寺の変後に北条が織田と敵対したんで、織田の重臣が徳川を支援した - 92 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:48:13.09 ID:GMQk701r
- >>77
明智の兵「徳川やるんか？」
襲われた信長「信忠か？」
何でもありやね - 94 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:48:48.65 ID:l3SnQuNV [ 2/3 ]
- でえじょうぶだ
単純な戦なら石田三成より下手なのは居ないから
人望0の官僚風情が戦を起こせただけでもすごいこと - 97 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:49:29.90 ID:6vWx8hui
- >>85
MMRレベルで草 - 100 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:50:24.46 ID:vBNtRiMs
- >>70
入鹿殺し事件を乙巳の変というようになって
一連の改革全体を大化の改新と呼ぶように - 104 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:50:50.34 ID:YURLqrpy [ 2/4 ]
- 関ヶ原で負けて上手く逃げおおせた宇喜多秀家と島津義弘はもし捕まってたら高確率で斬られてたな
関ヶ原直後家康は田中吉政に宛てた書状で石田三成・宇喜多秀家・島津義弘の三人を必ず捕らえよと命じている - 105 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:50:56.81 ID:Ljf8gZpF
- >>95
忠臣蔵の吉良上野介の直系子孫なんだよね - 108 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 22:53:27.84 ID:oDa1x5X5
- 「敵はー！」
「敵はー！！」
「敵は、惟任日向守！！！」
「日向守・・・？？光秀じゃと！？」 - 118 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 23:08:52.02 ID:KP0hCjOo [ 1/2 ]
- 大河ドラマ天地人の主人公、直江兼続さん。この人、どうも手癖が悪い。
最上相手に庄内で一揆扇動して、最上義光を完全に敵に回したのも有名だが、蒲生家改易の折の、例の越前→越後→会津→下野という玉突き転封で、越前から越後に入ってきた堀家にも、もちろん嫌がらせを残していっている。
越後を出る前に、その年の年貢を持ち逃げして行ってしまったわけだ。
これは、年貢のうち半分は残していくと言う転封の通例に反し、後の細川と黒田がこれで、江戸期を通じて憎しみあうようになったことからもわかるように、大名同士の仁義としては最悪に近い。
これに、直江と並んで天下三家老の一人とされた、堀直政は怒ったの何の。上杉家に対し猛烈な抗議をした。
が、兼続は直政に「蒲生も会津で1年分の年貢を取っていったから、うちもやったのだ。だいたい直政さん、あんたが越前で年貢徴収してこなかったのが悪いんだろ～。」
これは直江兼続と石田三成の、堀家を陥れる陰謀であったとも言われる。しかたがなく、新潟の代官河村彦右衛門から二千俵の米を借りると、その借米証を兼続がひそかに手に入れ、盛んに借米返済の催促をし、あまつさえ越後で上杉旧臣を使い反堀家の一揆を扇動する始末。堀直政、まさに煮え湯を飲まされ続けた状態であった。 - 120 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 23:14:17.48 ID:KP0hCjOo [ 2/2 ]
- >>118
さて、関が原である。三成挙兵の報に、越後の堀家は動揺した。
堀家の主君、堀秀治は家臣たちの前で「わが家は豊太閤のご恩浅からず。三成と上杉景勝は豊臣家のために挙兵したのだと言う。わが堀家としてはこれを討つわけにはいかないのではないか？」この人、西軍に通じていたとの噂もある。
この言葉に猛然と反対したのは、もちろん直政である。
「わが家は信長公によって引き立てられたのです！太閤のみに恩を受けたわけではない！だいたい先君秀政公は、豊臣の世での信長公の御子孫の衰退を、いつも嘆いておられましたぞ！」
主君の言うこと完全否定
秀治「で、でもやっぱり大名に引き立てられたのは故太閤のおかげ…」
直政「いいですか？間違えちゃいけない。あいつら秀頼公の為とか言っていますが、だいたい家康殿に三成や景勝が従わないのは、秀頼公の命令ですか？違うでしょ！勝手に反乱してるんだよ奴らは！これを撃つ事が豊臣家の謀反となることなど、ありえましょうか！」
こうして堀家は、兼続の嫌がらせに我慢も限界に達した直政の強力な指導力により、躊躇なく東軍についたのだった。 - 122 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 23:17:53.78 ID:YURLqrpy [ 4/4 ]
- >>119
否定派って乃至政彦くらいしか知らんけどこの人もちょっとなぁ…
乃至さんの主張
天文20年（1551）に謙信の兄で、先代当主の長尾晴景が亡くなり、この時、晴景には嫡男・猿千代が残されていたが、この嫡男は早逝し、その後、晴景の妻（猿千代の生母）の消息が判明していない。
夫の晴景と子の猿千代を喪った未亡人は謙信の庇護の下で余生を送り、「府中御新造」と呼ばれていた可能性があり、この「昌栄善女」は謙信の妻ではなく兄・晴景の未亡人とする説。
晴景の妻が府中御新造だと主張してるけど他に類例はあるのかね
聞いたことないけど - 123 : 公共放送名無しさん: 2026/05/20(水) 23:31:17.98 ID:uleMwaOR [ 2/3 ]
- 謙信に妻がいたほうがドラマとか作りやすいだろうけどどうかな…
- 126 : 公共放送名無しさん: 2026/05/21(木) 02:18:33.88 ID:sRKRFC+n
- >>125
このスレが先に落ちるかもしれんけど一応レスしとくわ
新造は自分の妻にも使うよ
年未詳の島津義弘宛近衛前久書状で近衛前久は自分の妻のことを新造と呼んでいる
「一疋なから新造かたへ取申」
簡単に経緯を説明すると島津義弘が近衛前久に猫を送ったんだが、私の新造(妻)に取られてしまったのでこんなに面白くないことはない。
なんとか私にもう一匹送っていただけないか。娘たちも欲しがっているが、そこには敢えて触れず、なにはともあれ私のために一匹いただきたい、という内容
系図に関しては二次史料にはなるが『安田本長尾系図』という史料に長尾晴景の娘が景虎(謙信)に嫁いだという記述がある
そもそも一次史料に妻の記述がないことは珍しいことではなく、信長の正室濃姫も一次史料に記述は全くない
(信長公記首巻には登場するけど信長公記は二次史料)
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