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番組ch（NHK）: 2026/01/17(土) 13:21:58
[再]豊臣兄弟！（2）願いの鐘★2 (877)
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801: 公共放送名無しさん ID:0h7k+CPl
>>785
市バス
802: 公共放送名無しさん ID:rqkm8/Y/
今週の復習おわた
明日楽しみ
803: 公共放送名無しさん ID:U4KDxVdx
>>724
池田勇人の漫画で広島弁でてたな
804: 公共放送名無しさん ID:Q/YmDGLB
>>741
大阪じゃなくて大坂ね
805: 公共放送名無しさん ID:HWUQsIGt
ばけばけって面白いの
いまだ見たことない
806: 公共放送名無しさん ID:rqkm8/Y/
>>454
やなせたかしか⋯
807: 公共放送名無しさん ID:gkHftcMT
主人公より美人なワキ役(・ω・｀)
808: 公共放送名無しさん ID:T0LIBiz7
>>735
ジェームス三木さんの実力
809: 公共放送名無しさん ID:jzNeXFVm
>>614
市さまが言ってたのがフラグかな？
810: 公共放送名無しさん ID:U4KDxVdx
>>801
市バスは乗り場わからん
811: 公共放送名無しさん ID:D4a424cg
ジャスミンじゃんか
812: 公共放送名無しさん ID:xbuEgDkv
>>775
一応駆け落ちしたからドラマだと秀吉が先と言えば先
813: 公共放送名無しさん ID:9Sp3uwwC
永野芽郁は

いつ復帰できるんだろ
814: 公共放送名無しさん ID:V/2Tim/U
北香那さん
815: 公共放送名無しさん ID:G42CANyh
なんで大坂で天下とったんだろ秀吉まあ大阪都にしてほしいわ今年こそ
816: 公共放送名無しさん ID:T0LIBiz7
>>805
おもしろいよ
ここ数年で最高の出来
817: 公共放送名無しさん ID:cF8YHmna
>>672
あんなん難癖やんって思うわ
818: 公共放送名無しさん ID:iwvwC5vU
>>813
Netflixかなんかのドラマで主演やるとかってみたな
819: 公共放送名無しさん ID:DEbL1taJ
>>799
ジョージ秋山ならアシュラやってほしいな
820: 公共放送名無しさん ID:NTNoUi04
>>813
はたらく細胞は今度地上波で放送あるけど
821: 公共放送名無しさん ID:BMDBgC8h
>>785
金山駅から徒歩
822: 公共放送名無しさん ID:9Sp3uwwC
来たカナ？
823: 公共放送名無しさん ID:7175zMI/
>>808
ずるがしこい国人なムスカ寺田農が
死に際まで描かれるぐらいキャラ立ってたのも
名作ゆえん独眼竜政宗ｗ
824: 公共放送名無しさん ID:xbuEgDkv
>>813
ネトフリでは既に
825: 公共放送名無しさん ID:JoB20XnN
予告編ないのか
826: 公共放送名無しさん ID:dUvEgOgx
>>808
本人はホームドラマと言ってたからな
827: 公共放送名無しさん ID:6x9C0C2E
>>796
お姉ちゃんの子供を殺すなんて酷いよな
828: 公共放送名無しさん ID:xbuEgDkv
>>817
だって難癖やもん…w
829: 公共放送名無しさん ID:NOlQYMyI
>>733
口パクやw
830: 公共放送名無しさん ID:3CSSIaXK
>>791
まったくわからん
秀吉が信頼できる史料に出てくるのは信長入京後
京都での織田家の派遣官吏になってから
831: 公共放送名無しさん ID:FSaJAfOl
松下嘉兵衛配下時代の藤吉郎を大河でじっくり取り扱ってほしい
832: 公共放送名無しさん ID:T0LIBiz7
>>724
性格w

まあ吉田系譜は皆んなそうだわ
833: 公共放送名無しさん ID:+mpFxshD
>>761
フィクション楽しめないと死んじゃう病の視聴者には厳しいだろな
834: 公共放送名無しさん ID:goWrAwjB
鳥羽水族館にクネオトキタカナきた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
835: 公共放送名無しさん ID:q+u6aZJ5
>>800
小一郎が二十歳近くまで無為の農民であったとしたら考えられないほどの勤勉家であるし能筆であるそうだからね
無知無学で文字が読めないであったならありえないほど
836: 公共放送名無しさん ID:N0epHe50
>>782
空気がどんよりしてるよなあっち
なんでだろう
街には気みたいのがあるんだろうな
837: 公共放送名無しさん ID:S9VqVZgw
>>755
信長も人員をあまりさけなかったから仕方がない部分もあるけど信房を甲斐へ送られたことも大きいんだと思うわ、あと逆さ磔ではなく斬首という話もある
838: 公共放送名無しさん ID:U4KDxVdx
>>826
あんな殺伐したのがホームドラマって
839: 公共放送名無しさん ID:lZmqJRX9
そう言えば「どうする家康」ではムロツヨシと佐藤隆太で豊臣兄弟だかな。
840: 公共放送名無しさん ID:xbuEgDkv
>>735
政宗は調べると猛将じゃなくて相当のインテリだからな
辺鄙な地域なのに滅ぼされずに家を生き残らせた
841: 公共放送名無しさん ID:SWpzvaJy
>>755
城を捨てて逃げてきた奴等は信長が代わりに守る城を与えてるのに
信長息子も逃がさず寝返った時点で磔にされるのはしゃーないよ
君主が人質取られる＝恥の時代だし
842: 公共放送名無しさん ID:q/bhyE8P
>>815
そういや大阪のイメージあるけど名古屋のひとやもんな
843: 公共放送名無しさん ID:BMDBgC8h
>>815
京都の喉元抑えられるから
844: 公共放送名無しさん ID:1mbUD1Xt
>>819
ジョージ秋山といえば昔少年ジャンプで連載のが懐かしい
845: 公共放送名無しさん ID:goWrAwjB
>>813
三尺尻「(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…」
846: 公共放送名無しさん ID:+mpFxshD
>>733
そうなんだ
どういう経緯なんだろ？
847: 公共放送名無しさん ID:7175zMI/
>>840
地味に茶杓削りながら会話してたりするのも
一流の文化人設定だしな政宗
848: 公共放送名無しさん ID:rqkm8/Y/
>>781
4話まで見てダメなら諦めが付くって脚本家が言ってたので
それまで付き合ってやってあげてください～
849: 公共放送名無しさん ID:BMDBgC8h
>>841
そりゃ下っ端は簡単に逃げられるからな。
城主が簡単に逃げられるなら籠城戦にはならんわ。
850: 公共放送名無しさん ID:xbuEgDkv
>>847
戦国BASARAでは横文字喋るとかかなり茶化した設定にしてたが
外国文化に明るかったしな
851: 公共放送名無しさん ID:BMDBgC8h
>>837
相手は山形と秋山だからなあ。
852: 公共放送名無しさん ID:N0epHe50
>>815
信長のプランでもそうだった
秀吉は信長の後継者を自認してたから当然その道を辿った
853: 公共放送名無しさん ID:CVnFY/+o
桶狭間前夜
854: 公共放送名無しさん ID:3CSSIaXK
>>847
のちの石高換算で本領30万石（留守政景、亘理、国分など親戚ふくめるとたぶん50万石ほど）
から会津征服段階で一時的に100万石越えした戦闘力もすごい
855: 公共放送名無しさん ID:G42CANyh
>>852
石山本願寺跡から始まったのですね。名古屋には城しかない。
856: 公共放送名無しさん ID:BMDBgC8h
当時の大坂は堺と京都の間にあって、瀬戸内海の入り口でもあり、物流の中心だからな。
当時なら誰でも大坂を中心とする。
857: 公共放送名無しさん ID:BMDBgC8h
>>854
そんな伊達さんでも、南部には手も足も出ないで、存亡の危機にありました。
858: 公共放送名無しさん ID:SWpzvaJy
>>849
籠城する前に兵糧の無駄食いを避けるために戦えない奴等は先に逃がすからね
下っ端でもどういう風に裏切って行ったかの情報は持ってるからね
それを報告して明らかな背信行為が報告されたんだろ
859: 公共放送名無しさん ID:jzNeXFVm
>>835
福岡大大濠高校から早稲田大目指して2年間浪人して北九州大学へ行き野球部のないONOフーズ行った森山良二をずっと追いかけていたみたいな、スカウトが、経歴
https://m.youtube.com/watch?v=ANT9xhb7LwE&pp=ygUY5qOu5bGx6Imv5LqM44CA44CA6KW_5q2m

>>843
兵庫の津とか上町台地の四天王寺、本願寺は経済的に恵まれた所経済の要所だけでなく、なかなか攻めるのには強固な所だから、難波京があったところとか摂播五泊とかね
860: 公共放送名無しさん ID:N0epHe50
明治政府も大阪を首都にするつもりだったが関東の反乱を怖れて結局東京になった
861: 公共放送名無しさん ID:3CSSIaXK
>>857
家康におイタがバレて58万石からの100万石回復も反故になりましたｗ
862: 公共放送名無しさん ID:BMDBgC8h
>>860
大久保が東京に行ったのは公家の影響力を嫌ってだよ。
863: 公共放送名無しさん ID:SWpzvaJy
>>852
秀吉は信長の真似していたからね
陣城戦法や貨幣鐚銭対策も信長のを真似て継承
検地も秀吉が信長時代にやってたのを信長に報告してる史料もあるからね
864: 公共放送名無しさん ID:vrJiJ1YU
>>834
天野はなはNEXT黒木華
北香那はNEXT永野芽郁
で
865: 公共放送名無しさん ID:0eRMtlsM
>>860
大久保利通に前島密が大阪は都がなくても廃れない、江戸は鎌倉みたいになってしまうというのが理由の一つと云われている、あと蝦夷とか
866: 公共放送名無しさん ID:0eRMtlsM
>>865 >>860 明治元年、幻の大阪遷都論　大久保利通に前島密が反論
時を刻む 関西タイムライン 2019年8月8日 7:00
元号が明治に変わった1868年。新時代の首都を大阪（当時は大坂）にするのか、江戸にするのかという論争があった。その中で目を引いたのが、新政府参与だった大久保利通が建白した大阪遷都論と、後に"郵便制度の父"と呼ばれる前島密が唱えた江戸遷都論だ。2人の遷都論には、現代にも通じる二大都市のあり方のヒントがある。
明治天皇の「御行幸之図」。本願寺津村別院（北御堂）への入場を描いた錦絵（部分、大阪府立中之島図書館所蔵） 京街道の宿駅として栄えてきた大阪府守口市。その街道沿いに風情のある御堂や釣り鐘堂を配した江戸初期創建の寺院がある。東本願寺の末寺、盛泉寺（じょうせんじ）だ。「150年ほど前、守口は1日だけ日本の首都だったのです」と話すのは御坊の本多肇さん。明治元年（1868年）に行われた大阪行幸で、明治天皇は守口に1泊する。その時、天照大御神（あまてらすおおみかみ）の御霊代（みたましろ）として神鏡をまつる内侍所（ないしどころ）が盛泉寺に置かれた。実はこの内侍所を伴った行幸には、遷都への強い思いが込められていた。
■京都の因習絶つ 大阪行幸が行われたのは同年3～4月の40日余り。総勢約1700人を伴って京都を出発。守口などを経て大阪に入り、本願寺津村別院（北御堂）を行在所（あんざいしょ）とした。明治天皇は天保山などに足を延ばし、日本初の観艦式も行ったという。
行幸のきっかけをつくったのが大久保利通の大阪遷都論だ。慶応3年（1867年）12月に王政復古を実現した新政府は翌年1月の鳥羽・伏見の戦いで幕府に勝利。天皇親政の実現が政治課題となった。それには京都の因習を絶つ政務の一新が欠かせない。同月、大久保は総裁の有栖川宮（ありすがわのみや）熾仁（たるひと）親王に大阪遷都を建白。公式の建白書には「外国交際ノ道、富国強兵ノ術（中略）等ノコトニ於（おい）テ地形適当」と書かれていた。
だが、建白書を薩長の横暴ととらえた公家や諸侯が猛反発。大久保らが次善の策として打ち出したのが行幸だった。守口文庫で行幸関連文書を研究する菊田芳理事長は「大久保は建白書が否定されても大阪遷都の意思を変えなかった。だからこそ"三種の神器"を伴わせ、そのまま遷都になる可能性も示した」という。
867: 公共放送名無しさん ID:0eRMtlsM
>>866 ■無血開城が転機 行幸が始まった3月は新政府軍による江戸城総攻撃があるかないかのタイミング。もし江戸が焼け野原になったら遷都につながる可能性はゼロではない。ところが、新政府の西郷隆盛と幕府の勝海舟の会談で総攻撃は中止となり、4月に江戸無血開城が実現する。八百八町はそのまま残った。
同月、こうした状況を見て大久保宛てに江戸遷都論を書き送ったのが、当時薩摩藩洋学校の講師を経て幕臣となった前島密だ。前島は大阪のマイナス面を書き連ねることで大阪遷都に反対する。「道路が狭い」「港湾は大型船に向かない」「開拓が必要な蝦夷地から遠い」といった具合だ。
大阪行幸時に一時、内侍所が置かれた盛泉寺（大阪府守口市）
この江戸遷都論は大久保に少なからず影響を与え、江戸無血開城後は大久保も江戸遷都に傾いた。霊山歴史館の木村幸比古副館長は「徳川慶喜を説得しやすくなるうえ、ロシアの南下や反維新の東北列藩に対応する意味もあった」と指摘する。同年7月に江戸を東京と改称する詔書を発し、10月に明治天皇が東京に初行幸。翌年改めて行幸し、実質的に東京が首都になる。
かくして首都になれなかった大阪だが、最近は副首都論議が盛んだ。大阪府・市は2016年に共同で副首都推進局を発足し、今年5月には副首都ビジョン修正版をまとめた。大阪の役割として「西日本の首都」「首都機能バックアップ」「民都」「アジアの主要都市」の4点を挙げている。
大阪の欠点をあげつらった前島の江戸遷都論にも実は大阪を評価する内容が少しだけ出てくる。「幕府のない江戸は都でなければ廃れるが、大阪は都でなくても廃れない」――。自由な商業都市として発展してきた大阪には、首都や副首都といった格は必要ないのかもしれない。　　（浜部貴司）
868: 公共放送名無しさん ID:8Yzff2Cz
1話目も清州行くまでの村の話は詰まらんかったから3話目から期待かな今んとこ
869: 公共放送名無しさん ID:Gfg0Rss7
>>817
>>828
完全に呪詛でしょ
870: 公共放送名無しさん ID:vpUCJAPP
>>758
江戸時代にそれやったら、
べらぼうの時の松平定信の蔦重みたいに身上半減の身になっちゃうじゃん
871: 公共放送名無しさん ID:ORoOJB+F
「どうする家康」が終わって間もないから、このテーマは食傷気味だよ
872: 公共放送名無しさん ID:I51GVhlE
弟目線の大河ドラマおもしれ
873: 公共放送名無しさん ID:yObGBbG5
ジャギ理論崩壊
874: 公共放送名無しさん ID:vBR58Sf+
きたー
875: 公共放送名無しさん ID:cYpYvOJb
プレミアムトークショーやってる
876: 公共放送名無しさん ID:IvPqVKCx
歴史捏造ドラマおもしろくない
877: 公共放送名無しさん ID:Ic6TTn0J
役者が演技力でカバー

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