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番組ch（NHK）: 2026/08/29(土) 13:24:42
[再]豊臣兄弟！（32）賤ヶ岳（しずがたけ）の決闘★2 (792)
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701: 公共放送名無しさん ID:+9qglNpt
>>682
俺らはカイシデン
702: 公共放送名無しさん ID:77+Md1MD
毛受勝照（めんじゅかつてる）
賤ケ岳の戦いで勝照は「我は柴田修理亮勝家なり」と言い放ち、柴田勝家の身代わりになって果敢に応戦。勝家の脱出の時間を稼いで、討死した。享年25。
羽柴秀吉はこの忠義を激賞して、北ノ庄城の落城後、勝照の首を母に返した。

なお毛受の子孫は尾張徳川家に仕え、明治時代を迎えると水野姓を名乗った。
703: 公共放送名無しさん ID:dZvMgihw
>>663
隠し剣鬼の爪で永瀬正敏の友人だったぐらいしか
時代劇の印象がない吉岡秀隆
704: 公共放送名無しさん ID:Vau6tMQM
>>642
雪が降る＝戦がない
705: 公共放送名無しさん ID:AwP6xV6K
勝家の与力の前田と秀吉の与力の官兵衛や小六は立場的には同格？
706: 公共放送名無しさん ID:ZG5DZ/Pv
>>685
>>253
荒らしがここで実況

実況をしながら自分で擁護する荒らし
スレ立て荒らし
ID:Gq5Gf0+v ID:TKj83eQ9 ID:DkPf7oVc
ID:4zgttCPH ID:m8JReU7o ID:wqIyumh+

ID:fk6np2+J ID:orQhf/4t ID:PHN3SiyQ
ID:fjHnkMXM ID:DHVWUpP8 ID:TXUUcCqU
707: 公共放送名無しさん ID:NHG5P24J
>>672
アホなフリして結構エグいと言う本性出してきたのが三法師様事件ちゃうんか
708: 公共放送名無しさん ID:xJUOP6PO
>>584
葵徳川三代の最期のシーンは感動した。
利家「わしが亡き後は秀頼君をどうかお守りくだされ」
家康が利家に抱きついて
家康「あい、わかった。」

わかって無いんだよなぁ。。。
709: 公共放送名無しさん ID:XiX28qNR
>>677
秀吉も最後まで惜しんだ逸材だって周知される日は来るだろうか
710: 公共放送名無しさん ID:er8gVlcp
>>597
利家40代だから松も30代
711: 公共放送名無しさん ID:nBkZlj6V
>>690
50過ぎても雰囲気が少年みたいだからな
712: 公共放送名無しさん ID:20Pe1Cdy
アスペばかりでびっくりしちゃう
あそこは秀吉は利家がよくわからんけどそれぐらいの覚悟を持って裏切って入る
それぐらい決意の現れって理解したからでしょ
これを理解するのも利家と秀吉の仲があるからこそって証明にもなってる
これがわけわからん違うやつが同じこと言ったら雪を降らせるって何？って聞き返すよ
713: 公共放送名無しさん ID:lUN3/S+l
>>638
これで寝返るのか？だよね

あと柴田のオヤジ説得するのもサシでいわないと説得力ゼロ
みんないる前で織田から権力簒奪します！はないだろ
タテマエでも怒らないとw
714: 公共放送名無しさん ID:TZyWHRdT
>>606
逆に秀吉が黒く描かれがちだよな
昔は一般庶民の憧れみたいな感じだったのに
715: 公共放送名無しさん ID:ZG5DZ/Pv
>>685
>>253
こいつは朝ドラスレのドリカム荒らし
414 公共放送名無しさん 2026/08/29(土) 12:46:14.96 ID:DHVWUpP8
>>404
ラ・ムーです(´･ω･`)

440 公共放送名無しさん sage 2026/08/29(土) 12:47:49.60 ID:TXUUcCqU
>>414
ラ・ムー？
//i.imgur.com/LxG7w5I.jpeg
716: 公共放送名無しさん ID:vFR/iMh8
>>253
戦国武将フェイス
717: 公共放送名無しさん ID:Vau6tMQM
>>681
でもけっこういい年までまつは子供産み続けてる
718: 公共放送名無しさん ID:er8gVlcp
>>708
津川め…
719: 公共放送名無しさん ID:dZvMgihw
>>677
ハンニバルスヴォーロフナポレオンと並ぶ
アルピニストだぞ佐々さんはｗ
720: 公共放送名無しさん ID:Q8DhDxO2
1583年（天正11年）の賤ヶ岳の戦いでは、羽柴（豊臣）秀吉と柴田勝家がこの地で天下を争い、羽柴秀吉の本陣は現在の長浜市木之本町（木之本駅周辺）の平野部や山麓に置かれ、周辺の山々や余呉湖の周囲に多くの砦や陣が築かれました。
山頂へは麓の「賤ヶ岳リフト」を利用して手軽に登ることができ、山頂からは当時の両軍の布陣を思い描きながら絶景を楽しむことができます。
721: 公共放送名無しさん ID:er8gVlcp
>>717
出産マシーンか
722: 公共放送名無しさん ID:S7A8fcXq
>>719
山越えの達人か
723: 公共放送名無しさん ID:cT8YOEpd
>>669
平清盛でなんかそんなのあったねえ
724: 公共放送名無しさん ID:S9o4XJxZ
>>684
成人した三法師だったら勝家も尊重するだろうけどまだ幼子じゃん？
土台無理な話ですわ、そういうことを考えない利家はもっとどうかしてるともいえるし
725: 公共放送名無しさん ID:xJUOP6PO
>>597
利家とまつをリメイクしてまつをガチの子役でやったら大炎上するだろうなｗ
726: 公共放送名無しさん ID:83mb45wa
佐々成政の子孫は後に助さんとして人気者になる
727: 公共放送名無しさん ID:Z1I4VPbM
>>348
脚本家が時代劇あんまり得意じゃなさそうな上に松潤が引っ掻き回したらしいし
728: 公共放送名無しさん ID:LiD52Pvf
>>714
大河ドラマ秀吉の頃は肌だけ色黒だったのにな
729: 公共放送名無しさん ID:TZyWHRdT
>>638
秀吉と勝家が見てるものの大きさの違いで寝返るってのは良かったと思うよ。
なのに余計なものがいろいろくっついちゃった。
730: 公共放送名無しさん ID:20Pe1Cdy
秀吉「内容はわからないけど、あの利家がそれを掲げるってことは相当重要な決意なんだな」
そこらを察して、わかった！なんだぞ
その証拠に蜂さんは何いってんだ？って聞き返したでしょ、あれはそこの間に信頼関係がないからの対比なってんの
731: 公共放送名無しさん ID:So3OPeW9
>>677
冬のアルプス超えはもっと評価されていいと思う
732: 公共放送名無しさん ID:S7A8fcXq
佐々淳行さんも成政の子孫らしいな
733: 公共放送名無しさん ID:aGCd77Vd
>>712
このドラマの利家と秀吉ってそんなに仲良かった？(´・ω・｀)
734: 公共放送名無しさん ID:lUN3/S+l
>>724
あの場所で簒奪しろはムリだは
家臣裏切るよw
735: 公共放送名無しさん ID:Zl1d3V5Q
>>692
むしろ息子のほうが豊臣の恩顧を感じて良さそうなものだけど
736: 公共放送名無しさん ID:8rP5iT6w
佐々の登山そんなにすごいの？
737: 公共放送名無しさん ID:Vau6tMQM
>>719
本当に厳寒の北アルプスを越えたのだろうか？
そもそもそんなことが可能なのか
738: 公共放送名無しさん ID:cT8YOEpd
>>727
脚本家は初時代劇だったそうだからプロデューサーの言いなりだったでしょうね
739: 公共放送名無しさん ID:nBkZlj6V
>>717
20年くらいの間に11人生んだからなあ
それでいて当時としてはかなり長寿の70代まで生きたって鉄人か
740: 公共放送名無しさん ID:S9o4XJxZ
>>729
今回の大河なんでもかんでもその週で無理やり完結させようとしてるよね？
心の動きなんて数週にわたってじっくり描いてこそあーついに・・・てなるし大河ドラマが長期にわたるメリットの1つ
そこをわかってのかしらね
741: 公共放送名無しさん ID:cT8YOEpd
>>730
そうだよな
よくわかんないけどそこはどうでもいいんだよな秀吉は
742: 公共放送名無しさん ID:vmvO7MV1
>>584
家康は、健康オタクで薬草とかにこだわっていた。結果的に長生きしたけど、実はこれが天下取りに重要な要素のひとつなんだよなぁ～
743: 公共放送名無しさん ID:TZyWHRdT
>>736
3000メートル級の雪山が何十キロも続くのを越えていった
744: 公共放送名無しさん ID:1s8thDxY
>>736
冬の北アルプス、それもほとんどが未踏破つまり整備された道もない3000mの2段構えの山脈を横断したんだからそらすごいよ
745: 公共放送名無しさん ID:CZ/r6lhF
山崎合戦直後、清秀と義兄弟である羽柴秀吉は馬上から「瀬兵衛、骨折り、骨折り」と言い馬から降りなかった。
秀吉が「ご苦労」と言って去る際、清秀は秀吉の態度に対して「筑前(秀吉)、早くも天下人になったつもりか!」と怒鳴ったが秀吉は無視して去ったという。

義兄弟の契りからも分かるように、天下人の如き態度をとった秀吉に対しては遠慮ない物言いが出来ることが窺える。
746: 公共放送名無しさん ID:S9o4XJxZ
>>734
北の庄のこと？
政務取り仕切るときは京都にでるでしょうよ
747: 公共放送名無しさん ID:LiD52Pvf
>>740
一話で一区切りつけないと若い層が理解できなくなるから…
748: 公共放送名無しさん ID:So3OPeW9
>>719
家康もビックリしたけど秀吉ぶっ飛ばしてくださいってお願いはスルーされて結局徒労だったな…
749: 公共放送名無しさん ID:xJUOP6PO
>>742
「鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス」ってあるけど
待っていたのは秀吉の死の事なんだと思う。
750: 公共放送名無しさん ID:8rP5iT6w
>>743
ヒェッ八甲田山みたいな感じか
すごいなありがとう
751: 公共放送名無しさん ID:yizuJi6B
>>732
花の慶次は明らかに淳行さんに顔を寄せてたな
752: 公共放送名無しさん ID:S9o4XJxZ
>>747
日本がドンドンアホ国家になりつつある・・・
753: 公共放送名無しさん ID:lUN3/S+l
>>735
三成きらいだもん

関ヶ原を徳川VS豊臣と描く人いるけど実態は家康VS三成だから
今回の利家の振る舞いは小山評定で家康に「豊臣にかわり天下をお取りください」というようなものだなw
即座にノーといわないと東軍崩壊
754: 公共放送名無しさん ID:cT8YOEpd
>>740
起点を複数話前にすると分からんと言われるのは実況でもよく見るけどな
755: 公共放送名無しさん ID:TZyWHRdT
>>752
ショート動画や倍速視聴で済ませる時代に何週間もかけて描くとついてこれない人もいるだろうね
756: 公共放送名無しさん ID:n9hvx2CC
>>648
そんな誰も知らんドラマ出されても…
活躍とは言わんだろ
757: 公共放送名無しさん ID:clzORypU
>>749
そうだよ
そのことを言っているんだから
758: 公共放送名無しさん ID:8rP5iT6w
>>744
すげえ
軍人すご

ありがとう
759: 公共放送名無しさん ID:Vau6tMQM
>>739
しかも早生した子供が1人しかいない
健康一家
760: 公共放送名無しさん ID:lUN3/S+l
>>750
弘前歩兵連隊のほうは遭難しないで行軍できてるから遭難した連中がアホ
761: 公共放送名無しさん ID:8rP5iT6w
>>760
そうなんだ
762: 公共放送名無しさん ID:vmvO7MV1
>>749
いや。家康は、攻められるようなミスはせず、勝ち筋が見えるまで動かなかっただけだと思う。長生きしたし、死ぬまでに天下がとれた。秀吉の死はその中のひとつにすぎない。
763: 公共放送名無しさん ID:S9o4XJxZ
>>754
それにしてもさみしい話だなあ
大河なんてBS, 本放送, 再放送と何度かチャンスがあるからこそ面白い話だったら何度も繰り返しチェックして
あれはああだったんだ！という発見を楽しむことができるのに
764: 公共放送名無しさん ID:5phIKs7I
>>761
評価する
765: 公共放送名無しさん ID:S9o4XJxZ
>>755
俺の嫌な文化だw
裏を返せば俺は自己の老害っぷりを露呈してしまっていることになるのかw
766: 公共放送名無しさん ID:lUN3/S+l
>>746
飲み会で脳筋大会やってる場所で「簒奪してください」はないだろ
767: 公共放送名無しさん ID:j9kqCJTW
>>764
・・・
768: 公共放送名無しさん ID:S9o4XJxZ
>>766
そっちかw たしかにそれはそうだけど酔っぱらっちゃってスマソで片付いてたようにもみえんくもないけど
769: 公共放送名無しさん ID:n96OCKeO
>>763
独眼竜正宗とか太平記とか本当に面白い大河ドラマなら
画面に釘付けにされるから実況スレで愚痴愚痴書き垂れる必要もないんだよなあ
770: 公共放送名無しさん ID:lUN3/S+l
>>768
秀吉ですらまだタテマエは三法師様のためといってるのにね
この状態で利家に打ち明けるw
771: 公共放送名無しさん ID:n96OCKeO
まったく話作りが粗雑極まりないというか
文学やお芝居の教養無い奴ばっかりだな今の大河作る奴は
こういうの見せたいなら現代ドラマでやれよ、VIVANTとか
歴史物にリスペクト持ってない奴はいらん
772: 公共放送名無しさん ID:1FjBfvzg
NHK大河ドラマ、竹田市など「史実尊重を」　「豊臣兄弟！」中川清秀描写で申し入れ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6593506
773: 公共放送名無しさん ID:wbYPjJuq
>>772
細けぇ事はいいんだよ(´・ω・`)
そのうち関ヶ原で西軍が勝つ大河やるやろ
774: 公共放送名無しさん ID:DMi4ZdKv
>>606
勝家様は、ランバラルをイメージしたのかな？アルテシア様〜、



実はランバラルとかジンバラルはダイクンの隠密のような派閥で、ザビ家一党とは一線を画す派閥のようなもので、
あの一年戦争でもかなりの実権を持っていて、みたいなものだったのだと思う
775: 公共放送名無しさん ID:DMi4ZdKv
>>632
ランバラル「少年、戦いとはこういうものだ」
776: 公共放送名無しさん ID:qB7lkUYk
>>37
>>446
通説の裏切りは江戸になってから書かれたデマ戦線離脱ルートもデタラメ
777: 公共放送名無しさん ID:DMi4ZdKv
>>151
大名の後、旗本、紀州徳川家家臣
778: 公共放送名無しさん ID:aa6POsFg
>>772
大河と朝ドラはファンタジーだっちゅうのに
779: 公共放送名無しさん ID:hBskn+AE
お粥もいいけどカレーもね！😉✨
780: 公共放送名無しさん ID:/QTviVkh
朝ドラはモデルになる人間はいるけど名前は変えて、あくまで創作としてやってる
大河は実名で記録に残ってる話でも改竄して嘘やる
781: 公共放送名無しさん ID:DMi4ZdKv
>>726 >>732
肥後熊本藩に佐々陸助、佐々友房という藩士がいて
藩校肥後時習館、肥後勤王党に属した武将がいてその孫らしい

佐々成政の子孫といわれる家で子孫かはわからないけれども、佐々成政自体肥後熊本と関係あるから
782: 公共放送名無しさん ID:DMi4ZdKv
一昨日くらい、BS11で歴史番組で豊臣兄弟特集やってて
七将としいて描かれる加藤清正は元々は会計係で今でいう経理部とか官僚系の武将だったと分類されていた、それが面白い番組だった
783: 公共放送名無しさん ID:smv6R8sJ
NHK大河ドラマ、竹田市など「史実尊重を」　「豊臣兄弟！」中川清秀描写で申し入れ
8/29(土) 11:00配信


放送中のNHK大河ドラマ「豊臣兄弟！」で戦国武将・中川清秀の描かれ方が「史実と懸け離れている」として、ゆかりのある大分県竹田市と大阪府茨木市は28日、連名でNHKに文書を送り「遺憾の念を禁じ得ない」と伝えた。ドラマ制作上の演出や脚色は「表現の自由」と理解を示しつつも「歴史をモチーフにした作品では、できる限り正確な史実を尊重することを願う」と求めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d587cd0c420eda343c32c67d5a81f0e44d44f32e
784: 公共放送名無しさん ID:DMi4ZdKv
>>749
それと前田利家で一気に関ヶ原と行く

徳川家康が福島正則などに養子縁組など婚姻関係を結んだのは前田利家の死後ですか？
いいえ、徳川家康が福島正則らと無許可で婚姻関係を結んだ（約束した）のは、前田利家の死前（存命中）の出来事です。 [1, 2]
この事件は歴史上で「私婚問題」（または私婚事件）と呼ばれ、時系列は以下のようになっています。 [1, 2]

時系列の概要
* 1598年8月：豊臣秀吉が死去
* 秀吉は生前「諸大名は無許可で婚姻を結んではならない」という掟を定めていました。 [1, 2]
*
* 1598年後半〜1599年初頭：家康の「私婚問題」が発覚（利家の存命中）
785: 公共放送名無しさん ID:Nk2uQ7S/
>>783
おしん佐賀に匹敵するぐらいのネガキャンだもんな・・・
786: 公共放送名無しさん ID:DMi4ZdKv
>>784

* 家康は秀吉の遺命を無視し、福島正則（養子・正之と家康の養女・満天姫）、伊達政宗、蜂須賀家政らと無断で婚姻・婚約を結び、自身の派閥（与党）を広げようと画策しました。
* これに対し、豊臣政権の重鎮であった前田利家や石田三成ら五奉行・四大老が「掟破りだ」として家康を激しく糾弾しました。伏見の家康邸と大坂の利家邸に大名が集まり、一触即発の危機となります。 [1, 2, 3, 4, 5, 6]
*
* 1599年2月：和解（利家の存命中）
* 家康が自身の非（掟違反）を認め、前田利家らと誓書を交わすことで、この時は一度穏便に和解しました。 [1, 2, 3]
787: 公共放送名無しさん ID:DMi4ZdKv
>>786 >>784
* 1599年閏3月3日：前田利家が死去
* 家康を抑え込んでいた利家が亡くなります。 [1, 2, 3]
*
* 利家の死の直後：石田三成襲撃事件
* まさに利家が亡くなったその夜、家康と婚姻を結んでいた福島正則や加藤清正ら「武断派の七将」が、かねてより対立していた石田三成の屋敷を襲撃する事件を起こしました。 [1, 2, 3]

結論
家康が福島正則らと婚姻を結び、豊臣恩顧の「武断派」を味方に引き込もうとした多数派工作（作戦）は、前田利家が健在で、家康を厳しく牽制していた時期に仕掛けられたものです。そして、その利家が亡くなったことで豊臣政権のブレーキが外れ、関ヶ原の戦いへと時代が一気に加速していくことになります。 [1, 3]
788: 公共放送名無しさん ID:f6CRRqye
>>772
桶狭間の前哨戦の丸根砦でも佐久間大学が裏切ったように史実改ざんしてたな。
789: 公共放送名無しさん ID:u9aq2JuS
決戦！再放送見て、補完。
790: 公共放送名無しさん ID:DMi4ZdKv
中川 久成（なかがわ ひさなり）は、江戸時代末期の大名、明治時代の日本の政治家、華族（伯爵）。

豊後国岡藩の第13代（最後）藩主、同藩初代（最後）知藩事、貴族院伯爵議員を歴任。

略歴
嘉永3年（1850年）8月4日、第12代藩主・中川久昭の長男として生まれる。明治2年（1869年）9月23日、父久昭の隠居により、家督を継いだ。同時に藩知事に就任した。明治4年（1871年）7月の廃藩置県で免官された。明治8年（1875年）7月、司法省に出仕する。明治9年（1876年）10月、退職する。

明治17年（1884年）に伯爵に叙された。明治23年（1890年）7月10日、貴族院議員に選ばれて、死亡するまで在職した。明治30年（1897年）5月3日、48歳で死去した。
791: 公共放送名無しさん ID:SwVqf/rZ
茨木市と竹田市が大河ドラマでの武将の描かれ方に立腹、脚色が過ぎて事実と異なるとNHKに対し異議申し立て
https://news.yahoo.co.jp/articles/d587cd0c420eda343c32c67d5a81f0e44d44f32e
792: 公共放送名無しさん ID:6dt3J7rQ
>>535
笑った

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